О развитии реконструкции варваров и античных фестивалей в России.
Я занялся реконструкцией античности с прошлого года (2010г). За этот
период посетил 3 мероприятия, считающиеся крупными в данном движении.
Для меня эти мероприятия по численности и организации были по уровню
равны небольшим показательным выступлениям на Дни города, что я
организовываю каждый год. Конечно, занимаясь реконструкцией уже далеко
не первый год и, посещая мероприятия различного масштаба и различного
уровня организации, мне есть с чем сравнивать полученные впечатления от
античных мероприятий.
В целом античность одна из самых малочисленных реконструкций в России. Стоит оговориться, что в античности направление Рима развито на достаточном уровне, а варвары – фактически не существуют. Собственно, вся статья направлена как раз на вопрос возможностей и способов развития направления варваров в античности и на развитие античных мероприятий в целом.
Итак, мною были посещены «Стражи Лимеса» (первые и вторые) и «Марсовы игры» (как я понял - третьи по счету).
На первых СЛ в 2010 году я впервые познакомился с античностью (тогда я приехал в комплекте викинга) – мероприятие прошло довольно
хорошо, оценить можно было примерно на 4-, программа была средненькой, обещания по материальному обеспечению участников были выполнены
полностью. Травмы были (виноваты оказались рямляне, из-за плохой гуманизации оружия), основная травма - колотая рана ноги гладиусом. Что
было плюсом – познакомился с новыми людьми, как и со стороны варваров, так и со стороны римлян. Собственно именно после знакомства с людьми у
меня и появилась идея «пошиться».
Ко вторым СЛ у меня уже был средней руки комплект на гельвета (варварский лагерь). На удивление в 2011 году СЛ прошли просто на 5. Организаторами был написан отличный сюжет для войны – ее было много, разноплановая и гуманная. Устраивала и расхитовка, и поведения большинства участников – серьезных травм не было в этом году (я могу ошибаться, но больших травм кроме ссадин и ушибов не видел). Плюс полностью были выполнены обещания по материальному обеспечению (как и в прошлый раз) – доставка до места, дрова, вода, туалет (всё вовремя и без каких-либо проблем). Явным плюсом СЛ было и остается положительное отношение участников друг к другу, организаторы (5ая маттиакийская) весьма заинтересованы в развитие своих противников (варваров) и во всем поддерживают любые положительные начинания. Результатом подобной политики стало то, что прошлогодние участники (приезжали в стилизации комплектов или викингами) практически все собрали минимальные комплекты на варваров. В итоге получили достаточно красивый варварский лагерь на мероприятии. Мероприятие растет из года в год, грамотная политика, и обязательность
организаторов привлекает новых участников, и у участников есть интерес и стимул развивать свои комплекты костюмов и вооружения. Кроме того в «плюс» организаторам добавляем хорошую информационную базу с обратной связью - все вопросы решают заранее и без проволочек.
После СЛ2011 я вернулся «на активе» и буквально за месяц доделал комплект реконструкции на гельвета. И в сентябре я отправился на мероприятие в Ивангород – «Великая эпоха. Рим» (Марсовы игры 3). Ожидания оказались намного выше того, что было в реальности. Оценка мероприятия – едва на 3.
3) Отношение к участникам было довольно странным – для римлян все удобно и четко, для варваров – абы как, лишь бы не мешали.
Вообще все мероприятие завернули в пафос и пропаганду римской реконструкции, представив в глазах зрителей варваров как массовку на которую вообще внимания обращать не стоит (говорю это не голословно, а пообщавшись непосредственно со зрителями на фестивале). Лагерь Рима был расположен удобно для зрителя и на удобной площадке, варваров засунули в дальний конец площадки – туда и дойти не намочив ноги было нельзя. Ладно, я еще могу понять, что реально реконструкторов варваров там было 1 палатка, остальные были викинги, но можно было хоть нормальных реконструкторов поставить рядом с Римом.
Большим плюсом было встретить друзей-питерцев с первых СЛ и новых друзей уже со вторых СЛ, и одновременно минусом в общении с частью римлян был нереальный пафос и отношение к реконстуркторам варваров как к чему-то левому и ненужному. Эдакое пренебрежительное отношение порядком раздражало, в результате чего лично я оставшуюся часть мероприятия общался только со старыми знакомыми. Через пару дней общался с другими реконструкторами варваров (теми, кто не поехал на мероприятие) я узнал, что подобное поведение и отношение римских реконструкторов стандартно в последние годы.
4) Организация дня туриста.
Перед зрителями были представлены только клубы представляющие Рим. Довольно странная политика, особенно в отношение к участников из
других довольно дальних городов и даже стран.
Показательное сражение – ерунда, без репетиции такое делать нельзя. Даже расписывать все ошибки лень.
Театр, гладиаторские бои, обряды, экскурсия по лагерю - интересная тема и участникам и зрителям, ставим в большой плюс организаторам.
Что еще? А больше ничего.
При тех ресурсах, что были в распоряжении организаторов – очень слабо и непрофессионально, можно было сделать в разы интереснее и зрителям и участникам. Опять же, я смотрю на день туриста с точки зрения своего опыта организации мероприятий.
5) Война.
Удивила расхитовка. 4 хита на большинстве римлян – это не слишком ли много? Учитывая меньшее кол-во варваров и 1 хит на каждом из них. Результат соотношения – 4 легионера на 1 варвара – не слишком ли круто? Травмы были – самые серьезные были от римлян. Опять же вина лежит на поганой гуманизации оружие – ну ступите вы гладиусы нормаль по диаметру острия как рублевая монета. Хорошо, что еще отделались только переломом ребра и ушибом легкого, а если бы была колото-резаная рана? Это уже уголовное дело, иск и суд, и все остальные «приятные» вытекающие как и для владельца клинка, так и для движения реконструкции в целом.
Со стороны викингов (что «отыгрывали» варваров), я знаю, была травма ноги у римлян. Причина такой травмы проста – не стоит звать черт знает кого
на фестиваль на роль варваров, наблюдая за «бойцами» я просто поражался фактическому неумению владеть оружием. Да и какие викинги там были? Я
такого ахтунга года с 2000 не помню в большинстве своем…
Почему зовем викингов? Потому что нет варваров. Почему нет варваров? Потому что у реконструкторов Рима нет заинтересованности в их появлении.
Довольно интересным на войне были одиночные поединки (ставим в плюс) – было интересно и участвовать и смотреть – организаторам стоит задуматься о том, чтобы проводить полноценный турнир на фестивалях.
6) Программы второго дня не было. Вообще. Транспорт до Питера был обеспечен в сроки.
Вот примерно так я ездил на 3 фестиваля. После СЛ желание заниматься реконструкцией только прибавляется, а вот после Игр оно как то пропадает.
Итоги:
Куда я буду ездить? Боевым участником на СЛ. Мирным торговцем, возможно, поеду на Игры.
Рекомендации для мероприятия формата «Марсовых игр»:
1)Лагеря участников – выставлять двумя улицами напротив друг друга – туристы могу прогуливаясь по улице смотреть реконструкцию обоих направлений эпохи.
2)Участники – ужесточать требования к варварам, избавляться от «адских» комплектов на викингов, требовать хотя бы минимальный костюм и вооружение.
3)Война – менять расхитовку. Если римские реконструкторы заинтересованы в появлении реальных реконструкторов варваров, то необходимо изменение расхитовки.
Одоспешенный римлянин – 2 хита.
Неодоспешенный – 1 хит.
Одоспешенный варвар – 2 хита.
Неодоспешенный варвар – 1 хит.
Когда же будет накоплен «человеческий ресурс» - можно увеличивать расхитовку на Рим. Но сейчас неадекватный расхит приводит только к нежеланию варваров приезжать на боевые мероприятия и к нежеланию реконстурировать «мальчиков для битья».
Кроме всего прочего, стоит добавить к бугуртам турнир на свободном оружии.
4) И по организации мероприятия необходим грамотный ведущий, адекватное отношение к участникам, грамоты после фестиваля и еще многое, многое другое….
PS
Я прекрасно понимаю, что большинство даже не дочитало статью до конца.
Этот материал подготовлен исключительно на личном опыте и на личных впечатлениях. Статья подготовлена по просьбе моего друга, изначально подобный обзор не планировалось писать вообще. Кто-то со мной согласиться, кто-то – нет. Это нормально.
период посетил 3 мероприятия, считающиеся крупными в данном движении.
Для меня эти мероприятия по численности и организации были по уровню
равны небольшим показательным выступлениям на Дни города, что я
организовываю каждый год. Конечно, занимаясь реконструкцией уже далеко
не первый год и, посещая мероприятия различного масштаба и различного
уровня организации, мне есть с чем сравнивать полученные впечатления от
античных мероприятий.
В целом античность одна из самых малочисленных реконструкций в России. Стоит оговориться, что в античности направление Рима развито на достаточном уровне, а варвары – фактически не существуют. Собственно, вся статья направлена как раз на вопрос возможностей и способов развития направления варваров в античности и на развитие античных мероприятий в целом.
Итак, мною были посещены «Стражи Лимеса» (первые и вторые) и «Марсовы игры» (как я понял - третьи по счету).
На первых СЛ в 2010 году я впервые познакомился с античностью (тогда я приехал в комплекте викинга) – мероприятие прошло довольно
хорошо, оценить можно было примерно на 4-, программа была средненькой, обещания по материальному обеспечению участников были выполнены
полностью. Травмы были (виноваты оказались рямляне, из-за плохой гуманизации оружия), основная травма - колотая рана ноги гладиусом. Что
было плюсом – познакомился с новыми людьми, как и со стороны варваров, так и со стороны римлян. Собственно именно после знакомства с людьми у
меня и появилась идея «пошиться».
Ко вторым СЛ у меня уже был средней руки комплект на гельвета (варварский лагерь). На удивление в 2011 году СЛ прошли просто на 5. Организаторами был написан отличный сюжет для войны – ее было много, разноплановая и гуманная. Устраивала и расхитовка, и поведения большинства участников – серьезных травм не было в этом году (я могу ошибаться, но больших травм кроме ссадин и ушибов не видел). Плюс полностью были выполнены обещания по материальному обеспечению (как и в прошлый раз) – доставка до места, дрова, вода, туалет (всё вовремя и без каких-либо проблем). Явным плюсом СЛ было и остается положительное отношение участников друг к другу, организаторы (5ая маттиакийская) весьма заинтересованы в развитие своих противников (варваров) и во всем поддерживают любые положительные начинания. Результатом подобной политики стало то, что прошлогодние участники (приезжали в стилизации комплектов или викингами) практически все собрали минимальные комплекты на варваров. В итоге получили достаточно красивый варварский лагерь на мероприятии. Мероприятие растет из года в год, грамотная политика, и обязательность
организаторов привлекает новых участников, и у участников есть интерес и стимул развивать свои комплекты костюмов и вооружения. Кроме того в «плюс» организаторам добавляем хорошую информационную базу с обратной связью - все вопросы решают заранее и без проволочек.
После СЛ2011 я вернулся «на активе» и буквально за месяц доделал комплект реконструкции на гельвета. И в сентябре я отправился на мероприятие в Ивангород – «Великая эпоха. Рим» (Марсовы игры 3). Ожидания оказались намного выше того, что было в реальности. Оценка мероприятия – едва на 3.
- Явный минус – реальная организация с информационным освещением и связью с потенциальными участниками началась за 2 недели до мероприятия. Наверное, именно это и послужило для части потенциальных участников отказаться от поездке в Ивангород.
- Доставка до места – выполнена в срок, полностью, претензий нет.
- Материальное обеспечение – обещали дрова (Как таковых их не было, были сырые напрочь остатки горбыля. В результате шарили по парку в поиски более менее сухих дров – это после проливного-то дождя.), обещали воду (она была, но довольно поздно и не в достаточном кол-ве, технической воды не хватало), горячие питание 1 раз за мероприятие (было вовремя).
3) Отношение к участникам было довольно странным – для римлян все удобно и четко, для варваров – абы как, лишь бы не мешали.
Вообще все мероприятие завернули в пафос и пропаганду римской реконструкции, представив в глазах зрителей варваров как массовку на которую вообще внимания обращать не стоит (говорю это не голословно, а пообщавшись непосредственно со зрителями на фестивале). Лагерь Рима был расположен удобно для зрителя и на удобной площадке, варваров засунули в дальний конец площадки – туда и дойти не намочив ноги было нельзя. Ладно, я еще могу понять, что реально реконструкторов варваров там было 1 палатка, остальные были викинги, но можно было хоть нормальных реконструкторов поставить рядом с Римом.
Большим плюсом было встретить друзей-питерцев с первых СЛ и новых друзей уже со вторых СЛ, и одновременно минусом в общении с частью римлян был нереальный пафос и отношение к реконстуркторам варваров как к чему-то левому и ненужному. Эдакое пренебрежительное отношение порядком раздражало, в результате чего лично я оставшуюся часть мероприятия общался только со старыми знакомыми. Через пару дней общался с другими реконструкторами варваров (теми, кто не поехал на мероприятие) я узнал, что подобное поведение и отношение римских реконструкторов стандартно в последние годы.
4) Организация дня туриста.
Перед зрителями были представлены только клубы представляющие Рим. Довольно странная политика, особенно в отношение к участников из
других довольно дальних городов и даже стран.
Показательное сражение – ерунда, без репетиции такое делать нельзя. Даже расписывать все ошибки лень.
Театр, гладиаторские бои, обряды, экскурсия по лагерю - интересная тема и участникам и зрителям, ставим в большой плюс организаторам.
Что еще? А больше ничего.
При тех ресурсах, что были в распоряжении организаторов – очень слабо и непрофессионально, можно было сделать в разы интереснее и зрителям и участникам. Опять же, я смотрю на день туриста с точки зрения своего опыта организации мероприятий.
5) Война.
Удивила расхитовка. 4 хита на большинстве римлян – это не слишком ли много? Учитывая меньшее кол-во варваров и 1 хит на каждом из них. Результат соотношения – 4 легионера на 1 варвара – не слишком ли круто? Травмы были – самые серьезные были от римлян. Опять же вина лежит на поганой гуманизации оружие – ну ступите вы гладиусы нормаль по диаметру острия как рублевая монета. Хорошо, что еще отделались только переломом ребра и ушибом легкого, а если бы была колото-резаная рана? Это уже уголовное дело, иск и суд, и все остальные «приятные» вытекающие как и для владельца клинка, так и для движения реконструкции в целом.
Со стороны викингов (что «отыгрывали» варваров), я знаю, была травма ноги у римлян. Причина такой травмы проста – не стоит звать черт знает кого
на фестиваль на роль варваров, наблюдая за «бойцами» я просто поражался фактическому неумению владеть оружием. Да и какие викинги там были? Я
такого ахтунга года с 2000 не помню в большинстве своем…
Почему зовем викингов? Потому что нет варваров. Почему нет варваров? Потому что у реконструкторов Рима нет заинтересованности в их появлении.
Довольно интересным на войне были одиночные поединки (ставим в плюс) – было интересно и участвовать и смотреть – организаторам стоит задуматься о том, чтобы проводить полноценный турнир на фестивалях.
6) Программы второго дня не было. Вообще. Транспорт до Питера был обеспечен в сроки.
Вот примерно так я ездил на 3 фестиваля. После СЛ желание заниматься реконструкцией только прибавляется, а вот после Игр оно как то пропадает.
Название фестиваля Информационная обеспеченность Орг и хоз. часть Программа мероприятия Война Отношения между участниками
Стражи лимеса 2010 4 5 4 4 4
Стражи лимеса 2011 5 5 5 5 5
Марсовы Игры 2011 3- 3 3- 2 3
Итоги:
Куда я буду ездить? Боевым участником на СЛ. Мирным торговцем, возможно, поеду на Игры.
Рекомендации для мероприятия формата «Марсовых игр»:
1)Лагеря участников – выставлять двумя улицами напротив друг друга – туристы могу прогуливаясь по улице смотреть реконструкцию обоих направлений эпохи.
2)Участники – ужесточать требования к варварам, избавляться от «адских» комплектов на викингов, требовать хотя бы минимальный костюм и вооружение.
3)Война – менять расхитовку. Если римские реконструкторы заинтересованы в появлении реальных реконструкторов варваров, то необходимо изменение расхитовки.
Одоспешенный римлянин – 2 хита.
Неодоспешенный – 1 хит.
Одоспешенный варвар – 2 хита.
Неодоспешенный варвар – 1 хит.
Когда же будет накоплен «человеческий ресурс» - можно увеличивать расхитовку на Рим. Но сейчас неадекватный расхит приводит только к нежеланию варваров приезжать на боевые мероприятия и к нежеланию реконстурировать «мальчиков для битья».
Кроме всего прочего, стоит добавить к бугуртам турнир на свободном оружии.
4) И по организации мероприятия необходим грамотный ведущий, адекватное отношение к участникам, грамоты после фестиваля и еще многое, многое другое….
PS
Я прекрасно понимаю, что большинство даже не дочитало статью до конца.
Этот материал подготовлен исключительно на личном опыте и на личных впечатлениях. Статья подготовлена по просьбе моего друга, изначально подобный обзор не планировалось писать вообще. Кто-то со мной согласиться, кто-то – нет. Это нормально.
Хочется отметить, что в отношении реализма существующая расхитовка представляется справедливой. Другое дело, что в реконструкции Рима взят период,когда серьезных противников у данного государства не было.
ОтветитьУдалитьХэсвэльг.
Реконструкция у нас весьма размазана по периодам. Да и во все времена у рима хватало противников.
ОтветитьУдалитьХороший отчет.
ОтветитьУдалитьМеста там не было развернуться, чтобы обойти римлян и закидать сулицами ( как было на СЛ 2).
Попытались - в итоге почти врезались в зрителей.
Место было не очень.
Мстислав
Отношения и развитие в реконструкции античности - это больная тема.
ОтветитьУдалитьПро это писать не буду.
Хочу вкратце отметить по расхитовке.
Подобная система (лорика 4, кольчуга 3, легкий доспех - 2, ) представляется весьма правильной. По крайней мере на античных войнах с этим проблем не было. та война, которая все-таки была, получилась динамичной и интересной. Шансов на победу варвары не утратили.
Для бугуртов перед зрителями такая расхитовка не годится, конечно же.
С Уважением.
Андрей, КИР Анабасис.
согласен с отчетом, варварам уделяли мало внимание, как со стороны лагеря так и со стороны людей, это минус- согласен, буду тревожить военный совет пятого, что бы исправить эту ситуацию к следующим марсовым играм.
ОтветитьУдалитьХорошая информация,очень интересно, дочитал до конца, поеду на стражей во 2й раз... P.S: я был заинтерисован реконструкцией "СЛ 2011", почему: 1-хороший сценарий,2-транспортное сообщение, 3-все условия, переночевать и т.п., 3-новые знакомства, 4-обмен опытом, моя первая рекнострукция, костюм за мес. сделал (окоромя обуви, сделал на месте, спасибо ВАРВАРАМ:) тобишь кельтам), дружный рим, кельты их мы реконструировали, вобщем соглашусь +5...
ОтветитьУдалитьДанный отчет показал, что «исследователь» недавно присутствует пока в данной теме, что бы понимать те процессы, которые происходят в Античном движении достаточно хорошо. Прежде всего надо всегда с уважением относиться к организаторам мероприятия, как бы оно удалось/не удалось.
ОтветитьУдалить«Враги Рима» существуют, «Готский путь», к примеру, но не со всеми дружат организаторы, и поэтому приходиться приглашать викингов, в том числе и не очень адаптированных к античной технике ведения боя.
Да, Римское величие ( а не пафос!!!) порой затмевает разум, и не даёт организаторам в полной мере сосредоточиться на организации быта и выступлений не только для римлян, но и для «врагов». Римляне четко «отыгрывают» свое отношение к остальному «нецивилизованному» миру, и задача «врагов» не «давать им спуску».
И все таки я считаю, что действительно, те группы, которые малочисленны должны не игнорироваться, а всесторонне поддерживаться, а мероприятие организовывать совместно с лидерами варварского движения…
Для того, что бы качество варваров росло, надо не ужесточать требования в первую очередь, а пропагандировать другой лагерь реконструкции. И пока в варварском сообществе не появятся харизматичные лидеры, не будет их развития, как в прочем и у «римлян».
Sergius Germaniсus
Дорогие друзья. обсуждение статьи и нашего античного движения также идет в группе "античный базар" http://vkontakte.ru/topic-18487080_25103853?offset=last&scroll=1
ОтветитьУдалитьДа, статья интересная но как то все непонятно.
ОтветитьУдалить1) трещина в ребре и ушиб легкого?
Постоянная боль при движении и дыхании затруднение в передвижении и кровохарканье? (Кстати у ромеев одному парню топором разху....рили колено но он что то об этом нигде не писал )))
2) Лагеря параллельными улицами (согласен) но вы тут же пишите что ранятников надо вообще не брать и не показывать на античных фестивалях, где логоика? Ребята вообще молодцы!!!
3) По хитам ну давайте оденемся в кольчужки и получим 2 хита зачем парится и одеваться на тяжелика
и назовите пожалуйста имя человека который с Вами так высокопарно общался
Вы бы представились...
ОтветитьУдалить1) не перелом а трещина. а топором так попал товарищ который в боях до этого не учавствовал вообще, чем потом и хвастался, но как-то это никто не одобрял...
2) только почему бы тогда и реконсов 15 века не пригласить в полном миланском доспехе. они тоже молодцы :) Только не по эпохе все это. если фестиваль по античности, то викингам и прочим эпохам там делать нечего.
3)Не отвечу за автора, но это 2-а хита максимум, доступный варварам а римляне поголовно в 4-х хитах. автор писал, что на стражах при такой системе было 3-и хита вместо 4-х и это всех устроило. Да и про вариант расхитовки и для чего так делать было написано.
Про высокопарность - такое отношение у большинства...